Nog een probleem met vloerverwarming

[Tips zijn welkom]

Beste forumleden,
Onze vv heeft het altijd goed gedaan.
Heeft een tijdje stilgestaan en wil nu niet meer warm worden.

- De vv is bijverwarming. We hebben ook radiatoren en die worden warm.
- De pin van de WTH thermostaatkraan kan ik indrukken.
- Er komt geen lucht uit de beide ontluchtingsnippels.
- Het hele rode blok wordt warm.
- De 2 zilverkleurige verdelers met witte slangen eraan worden heet.
- De blauwe slangen blijven koud.
- De pomp hoor ik zoemen als ik met de stethoscoop luister.
- Er spuit een straaltje water uit de pomp als ik de dop op het huis los maak.
- De Remeha ketel staat op 60 graden.
- De installatie is 20 jaar oud.

Overigens vermoed ik dat de installatie al sinds het begin verkeerd om aangesloten is want de leiding met R wordt eerder warm dan de leiding met A.

Heeft iemand een idee wat ik zou kunnen proberen om de zaak aan de praat te krijgen?
Alle tips zijn welkom!

 

[Uilebal]

Weet je zeker dat de pomp goed werkt? Ik zou vermoeden als de verdeler goed warm wordt, en het traject naar de verdeler en naar de pomp ook goed lijkt, de pomp zelf misschien niet goed pompt. Probeer de pomp eens op een andere stand te zetten, om te kijken of er iets anders gebeurt, en zorg er ook voor dat het water niet te heet bij de pomp komt; sommige pompen slaan af ter beveiliging als de aanvoer temperatuur te hoog is.

 

[Auto-Geen]

Dit is de maximaal thermostaat welke de pomp uitschakelt bij te hoge temperaturen. Deze is vergrendelend, dus zelf resetten. Kapje los schroeven en het pennetje indrukken.

 

[Uilebal]

Overigens, de aanvoer temperatuur op je ketel kun je begrenzen op 40/45 graden. Hoger heeft geen zin voor vloerverwarming. Laat hem alleen hoger staan als dezelfde ketel ook je radiatoren voedt, hoewel, als die als ltv (lage temperatuur verwarming) moeten functioneren, hoeven die ook niet meer dan 40 graden te hebben; scheelt weer wat extra stoken in deze dure tijden.

 

[Tips zijn welkom]

@Uilebal ik hoor de pomp lopen. In alledrie de standen hoor ik de pomp.
Als ik de stekker eruit trek, is de pomp stil. Dus het lijkt mij dat de pomp gewoon loopt.
Dank voor de tip van de LTV.

@Auto-Geen de maximaal thermostaat heb ik 1x moeten resetten maar die blijft nu goed.

 

[Uilebal]

@Elsdeniep De blauwe slangen zijn je retour, het afgekoelde water dat terug komt wanneer het eenmaal door je vloer gestroomd heeft; die horen nooit helemaal koud te zijn, maar minder warm dan de rode buizen die het warme water de vloer invoeren. Als de blauwe buizen koud blijven, geeft dat dus aan dat er geen warm water in je vloer zit en dat is dus inderdaad je probleem, de vloer wordt immers niet warm. In principe heb je dan twee opties lijkt me: de pomp of het circuit erna. Je beschreef dat je de pomp hoort zoemen met een stethoscoop; doorgaans moet je de pomp ook prima kunnen horen zonder stethoscoop, een lichte zoem of misschien een lage brom, maar duidelijk hoorbaar (als je een degelijk gehoor hebt). Ik zou het probleem eerst bij de pomp zoeken, want die gaan nog wel eens stuk. Hij mag dan wel geluid maken, maar dat wil niet zeggen dat hij ook doet wat hij zou moeten doen. Afhankelijk van je installatie kun je de pomp vaak apart vervangen voor een €200,- of zo. Een tweede optie is dat het probleem ergens in het circuit erna zit, bijvoorbeeld lucht in de installatie, of, als je pech hebt, een blokkade. Als je lucht 100% hebt kunnen uitsluiten en je weet zeker dat de pomp goed werkt, dan blijft een blokkade als enige plausibele optie over. Aangezien je installatie 20 jaar oud is, dan is het mogelijk dat je slangen zijn dichtgeslibd of aan het dichtslibben zijn. Dat kan gebeuren als je de vv een tijd lang niet hebt gebruikt, je de pomp een lange tijd stil laat staan en het water bv een sterke hoeveelheid oer bevat; dat zet zich dan af/slaat neer in je buizen. De pomp kan het water er dan simpelweg niet meer doorheen krijgen. Mijn pomp staat daarom altijd aan, ook als de verwarming uitstaat. Het hangt er ook wel een beetje vanaf wat voor diameter buizen je hebt; grotere diameter slibt minder snel dicht, maar gezien de leeftijd van je installatie zou ik vermoeden dat je een standaard (smalle) 16mm pex hebt. Ik heb het (gelukkig) zelf nooit bij de hand gehad, maar ik meen dat je de slangen kunt laten doorspuiten om ze weer schoon te krijgen. Succes!

 

[Uilebal]

Nog een korte toevoeging: je noemt dat je vermoedt dat de zaak misschien ooit eens verkeerd om is aangesloten. Sommige pompen kunnen twee richtingen op; ik weet niet precies wat voor pomp je hebt, maar dat is eventueel nog de moeite waard om te checken. Als de pomp de goede kant op staat/maar een kant op kan, hij werkt naar behoren, en de R wordt warmer dan de A, dan zijn mogelijk inderdaad de slangen omgedraaid (dan zou het systeem nooit goed moeten hebben gewerkt over de afgelopen 20 jaar) en anders mogelijk toch lucht—lucht is vaak een oorzaak van de meest vreemde gedragingen…

 

[Tips zijn welkom]

@Uilebal hartelijk dank voor je wijze woorden.

Misschien wil je nog eens meedenken?

Op de pomp heb ik een schakelaar die de pomp eens per dag even laat draaien als de vv uit is.
Overigens was de maximaal thermostaat uit toen ik vorige week begon met dit project.
Het kan dus best dat de pomp langere tijd stil heeft gestaan.

De pomp is een Grundfos UPS 25 40 180. Ik weet niet of deze 2 kanten op kan draaien.
Deze pomp zoemt inderdaad hoorbaar als ik hem aansluit.
Er komt een straaltje water uit als ik de dop van de as los draai. Dit kan natuurlijk ook gewoon door de waterkolom die er boven staat komen.

De diameter van de blauwe retourslangen (bij mij dus aanvoer) is 20 mm.
De witte aanvoerslagen zijn crica 16 mm.

Dan hoop ik nu maar dat er lucht in de vv zit.
Hoe kan ik dit het beste testen en er eventueel uit krijgen?

Alvast veel dank weer.

 

[Auto-Geen]

Als je de dop er uit draai kan je toch controleren of de pomp draait. UPS pompen draaien geen twee kanten op. En als R eerder warm word dan A dan zitten de leidingen verkeerd om, maar omdat ze heel dicht bij elkaar zitten is het gevolg niet groot.

 

[Tips zijn welkom]

Ik heb de montagehandleiding van de WTH vv er maar weer eens bijgepakt.
Er staat dat de maximaal thermostaat bekabeld in serie verbonden is met de kamerthermostaat.
Vraag: ik heb onlangs een TADO bedrade kamerthermostaat geinstalleerd.
Kan deze nieuwe TADO thermostaat er de oorzaak van zijn dat de maximaal thermostaat niet meer werkt en (dus) de vv ook niet?

 

[Tips zijn welkom]

@Auto-Geen als ik de dop eruit draai, komt er een flinke straal water uit.
Dat geeft een waterballet. Is dat normaal?

 

[The headhunter]

Ja dat is normaal, de as is watergesmeerd.
Als je de dop eraf hebt zit op de as een sleuf waar een schroevendraaier in past zo kan je voelen of de pomp wel draait.

Als je leidingen dicht zitten word de aanvoer even heet als de retour, omdat er geen mengwater beschikbaar is.
Dat is ook zo bij een stilstaande pomp aanvoer en retour worden dan even heet en de rest blijft koud.

 

[Tips zijn welkom]

De pomp draait inderdaad niet.
Ik ga morgen kijken of ik hem met de schroevendraaier rond kan draaien.
Kan ik de pomp doormeten met een multimeter?
Weet iemand welke waarden ik dan zou moeten zien?

 

[The headhunter]

Hij doet het of niet de zou de condensator kunnen meten.
Makkelijker is schroevendraaier op de as, spanning op de pomp en ronddraaien zit de pomp vast en trek je hem los dan kan je de motor nauwelijks tegenhouden, gaat hij mee lopen maar kan je hem tegenhouden dan is de condensator meestal defect.
Kan je hem draaien maar als hij onder spanning staat niet dan zijn meestal de lagers op en vaak het anker beschadigd.

 

[Tips zijn welkom]

Aangezien het de pomp van de vloerverwarming betreft en de vv als bijverwarming fungeert, heb ik besloten in de lente de hele pomp uit het systeem te halen en deze dan aan een nauwgezet onderzoek te onderwerpen met gebruikmaking van jullie tips en adviezen.
De familie vindt het namelijk niet zo'n goed idee dat ik met de Kerstdagen de hele CV buiten werking stel.

Ik dank jullie dus allen voor het meedenken en zal medio maart/april van me laten horen!
Prettige feestdagen!