Lamp blijft stroom krijgen na vervangen schakelaar

[jelmerd1]

Ik ben bezig met het vervangen van een schakelaar. Helaas ben ik niet zo slim geweest de draden te labelen, en nu lukt het opnieuw aansluiten niet. De situatie is als volgt:

De schakelaar bedient 2 lampen. Een buiten (enkelvoudig) en een in de hal (wissel). Uit de muur komen 2 bruine draden. Deze zijn gekoppeld mbv een blokje, en gaan als 1 draad de schakelaar in bij L.

Er komen 4 zwarte draden uit de muur. Deze heb ik gelabeld als 1tm4. Draad 1 en 2 zijn voor de buitenverlichting. Deze zijn aangesloten in de schakelaar en werken goed. Draad 3 en 4 zijn voor de halverlichting. Deze blijft echter branden na het aansluiten. De schakelaar lijkt niets te doen.

Draad 3 en 4 zijn al eens omgedraaid, dit lost het probleem niet op.

 

[The headhunter]

Wat je beschrijft is ongebruikelijk.
en de foto is incompleet.

Normaal heb je hier een wissel/wissel schakelaar zitten ik vermoed dat jij nu een serie hebt geplaatst.

Normaal bruin op contact L1 en L2 , En dan op wissel 1 de buiten lamp en op wissel 2a en 2b een zwarte van de halverlichting.

 

[jelmerd1]

Ik heb een wissel wissel schakelaar geplaatst. Bovenop draad 1 en 2. Onderop 3 en 4 met de fasedraad.

 

[jelmerd1]

Inmiddels aangesloten volgens headhunters zijn advies. Bruine draden elk op een eigen L. Halverlichting kan nu uit, echter alleen via schakelaar bij de voordeur. Niet via de tweede schakelaar.

 

[The headhunter]

Dan is die waarschijnlijk bedraad als adersparende wisselschakeling.
Dan komt zwart op L en de bruine op wissel 1 en zwart op wissel 2.

 

[jelmerd1]

Welke van de 4 zwarte draden? Als ik je goed begrijp moet ik bij draad 3 en 4 een zwarte omruilen voor de bruine?

 

[jelmerd1]

Weer een poging gedaan. Nu kan ik opeens het buitenlicht bedienen met de schakelaar in de hal! Dit gaat niet goed!

 

[The headhunter]

Zoek eerst eens uit welke zwarte draad de buiten lamp is.
Dan houd je vanzelf de draden voor de wisselschakeling over.

 

[jelmerd1]

Dit moet een enkele zwarte draad zijn?

 

[The headhunter]

Denk het wel.

1 zwarte naar buiten.

En de andere 2 lopen naar de 2e schakelaar (klassiek wissel)of 1 naar het lichtpunt en de andere naar de schakelaar.(adersparende schakeling)

 

[jelmerd1]

En waar zou het vierde zwarte draad dan voor zijn?

 

[XanderH]

Kun je eens nagaan hoe de andere wisselschakelaar voor de halverlichting is aangesloten?

Kan het niet zo zijn dat op die schakelaar de fasedraad is aangesloten?

Dat zou wel je 4 zwarte draden verklaren:
- 1 draad naar de buitenverlichting
- 1 draad naar het lichtpunt in de hal
- 2 schakeldraden naar de andere wisselschakelaar

Ik kan alleen je symptomen nog niet verklaren maar misschien komen we we er iets verder mee.

 

[jelmerd1]

 

[XanderH]

Duidelijk, daar zit dus de fasedraad aangesloten.

Als je het schema in de sticky bekijkt:

Is die tweede schakelaar (met de contactdoos) dus de schakelaar "onder aan de trap".

De wissel-wisselschakelaar die je nu probeert aan te sluiten is dr schakelaar "boven aan de trap". Je hebt hier dus 3 zwarte draden die met de schakeling van de lamp in de hal te maken hebben: 2 die vanaf de andere schakelaar komen, 1 die naar het lichtpunt gaat.

Ik zou eerst even zeker willen weten wat de functie van de zwarte draden is. Dit kun je eenvoudig nagaan door de zwarte draden één voor één met een lasklem aan bruin te verbinden. Schakel wel de groep uit als je iets verwisselt en zorg dat de losse draden zijn geisoleerd (lasklem erop) voordat je de spanning erop zet!

Bij 1 van de draden zal het buitenlicht gaan branden als je hem met bruin verbindt, deze kun je markeren.

Bij een andere draad zal het lichtpunt in de hal gaan branden als je hem met bruin verbindt, deze kun je ook markeren.

De overige 2 draden, zijn de draden die van de wisselschakelaar komen.

Als je dan ook nog een foto van de wissel-wisselschakelaar kunt plaatsen waarop het aansluitschema op de achterkant zichtbaar is, zouden we je moeten kunnen vertellen welke draad waar moet.

 

[jelmerd1]

Bedankt voor deze tips. Momenteel is het erg donker in de hal, dus morgenochtend zal ik hier naar kijken.

 

[XanderH]

Ik heb ondertussen een foto van de achterkant van jouw schakelaar gevonden (als het goed is). Zo moet je hem aansluiten als je weet welke draad wat is:

Volgens mij moet dat zo gewoon gaan werken. Andere opties zie ik niet. Een aderbesparende wisselschakeling is niet mogelijk met zo'n WCD/schakelaarcombinatie.

 

[jelmerd1]

Punt is dat er dan een Fasedraad overblijft. Is dat de reden dat die gekoppeld waren?

 

[XanderH]

Ja, beide fasedraden inderdaad gewoon koppelen met een lasklem en dan met een klein stukje draad naar de schakelaar, net zoals op je eerste foto.

Er wordt blijkbaar doorgelust vanuit deze inbouwdoos, er loopt zo te zien ook nog een blauwe draad doorheen. Als je de koppeling tussen beide bruine draden loshaalt werkt er waarschijnlijk elders in de woning iets niet meer...

 

[jelmerd1]

Gelukt! Bedankt voor de hulp!