Kan groep niet meer inschakelen na storing

[Burgwal]

Gisteren bij het vervangen van een ventilator in de WC is kortsluiting geweest. Toen viel natuurlijk de stroom uit en ondanks dat ik alle draden van de ventilator inmiddels heb los gehaald, kan ik de automaat in de groepenkast niet terugzetten zonder dat de aardlekschakelaar eruit springt. Hier een afbeelding:

Situatie: vorige zomer is er een hele nieuwe elektrische installatie in mijn huis aangelegd met 9 groepen waarbij voor elke drie een aardlekschakelaar is geplaatst. Op de bewuste groep die niet meer aangaat, staan de meeste stopcontacten en lichtschakelaars van het huis. De overige groepen zijn oa voor de schuur, de wasmachine, oven etc.

Ik heb alle apparaten al uit de stopcontacten gehaald, maar kan de groep niet inschakelen zonder dat de aardlekschakelaar eruit vliegt. Wat zou er aan de hand kunnen zijn?

 

[The headhunter]

Denk toch dat er ergens een las is verbrand en dat aarde en nul nu met elkaar versmolten zijn.

 

[Burgwal]

Waar zou dat gebeurd kunnen zijn? In theorie in een van de centraal dozen in de muur? Ik heb ook gekeken bij het lichtpunt in het plafond dat er vlak bij zit en daar ziet alles er goed uit. Bestaat ook de mogelijkheid dat de zekering/automaat stuk is in de groepenkast?
Is er een manier om erachter te komen waar het zit?

 

[The headhunter]

Ja meten en volgen

 

[Burgwal]

Iets dat ik zelf kan doen of is die apparatuur het niet waard om aan te schaffen en zal ik een elektricien moeten laten komen?

 

[Leensen]

Je zou de afgaande fase en nul bij de automaat even los kunnen halen en dan kijken of je kan inschakelen. Dat kun je de automaat uitsluiten. Als de draden dan toch los liggen kun je met een universeelmeter de achterliggende groep ohms kunnen doormeten. Als de ALS er uit springt, dan ligt ergens fase of nul aan aarde en dat zou je moeten kunnen meten. Meten tussen fase en aarde en meten tussen nul en aarde.
Daarna de eerstvolgende centraaldoos pakken en daar hetzelfde doen. Even achterhalen welke draden door gaan naar de volgende centraaldoos en die loshalen en weer meten. Zo kom je vanzelf wel uit waar het fout zit.
Let op, ohms meten dus alleen op het spanningloze deel!

 

[Burgwal]

Zekering lijkt ok want er gebeurt niets als ik de fase en nul loshaal. Vervolgens weerstand gemeten tussen nul en aarde en tussen fase en aarde en bij beide meet ik weinig weerstand. Dus nu per centraaldoos controleren? Ik neem aan dat allen in het plafond zitten?

 

[@rie]

Isolatie weerstand (want daar praten we over) kan niet met een normale multimeter gemeten worden! Je moet daar een zg megger voor gebruiken.

Toch maar eens goed kijken of alle draden bij je ventilator wel los zijn, ook de nul draad. En of de losse draden per ongeluk geen contact maken met metalen delen of elkander.

 

[Burgwal]

De ventilator is eruit en alle draden zijn los. Ook in het lichtpunt in hetzelde plafond zijn alle draden nu los. Ik heb dat ook nog bij de badkamer geprobeerd, maar de zekering blijft terugklappen. Wat vragen:
Is dan de enige oplossing een elektricien die gaat doormeten waar het zit in het netwerk?
Het zou dus in theorie overal nu het huis bij elke stopcontact of lichtpunt kunnen zijn van die groep?
Is het niet vreemd dat dit gebeurt gezien dat de gehele installatie een jaar oud is?

 

[@rie]

Zit er geen buitenlamp of tuinverlichting op dezelfde groep.
Zoja dan deze afkoppellen ( dus niet alleen de schakelaar uitzetten)

 

[Burgwal]

Ja, die zit er wel, maar lijkt allemaal in orde. Heb de schakelaar bekeken en ziet er allemaal netjes uit. Ik neem aan dat ik ergens versmolten draden moet aantreffen toch?

 

[Leensen]

Isolatie weerstand (want daar praten we over) kan niet met een normale multimeter gemeten worden! Je moet daar een zg megger voor gebruiken.

Terecht. Ik maakte een denkfout.
Van de andere kant is het wel raar als er in de betreffende groet tussen fase en aarde en tussen nul en aarde een lage weerstand wordt gemeten toch? Of maak ik nu weer een denkfout?

 

[The headhunter]

Denkfout? neen TS maakt een meetfout.

Fase en aarde of nul en aarde liggen aan elkaar(doorgebrande lasdop)

De sluiting tussen de andere draden worden via een belasting gemeten.

dus fase ligt aan aarde, via een gloeilamp die tussen fase en nul zit meet je dan ook een sluiting naar aarde.

 

[Burgwal]

Conclusie is dus dat er ergens een lasdop is doorgebrand? Zie mijn eerdere vragen.

 

[The headhunter]

Nee, is geen conclusie. meer een gecalculeerde gok + ietsje ervaring.

Maar ik kan er ook naast zitten.

 

[Burgwal]

Het was een rookmelder. Electricien heeft uiteindelijk alles door gemeten. Dank voor de input allen.