Hoge luchtvochtigheid

[klus@]

Ik zal proberen de situatie zo goed als mogelijk te omschrijven.
We hebben een huurwoning en niet zoveel invloed op het klimaat binnen.

Onze woning jaren 50, geen goede isolatie.
Het gast vliegt er doorheen.
We stoken op dit moment overdag als we niet thuis zijn zo`n 16 graden (blijft vaker hoger) en in de avond rond de 19.
De nacht weer 16 graden.
Dit alles met een buitentemperatuur overdag van zon 15+ graden.

We hebben geen mechanische ventilatie en we meten op dit moment een hoge luchtvochtigheid van 75%.

We hebben als ventilatie in de woonkamer, dauwerluftung en een suskast door de muur.
We hebben beide 24/7 open staan maar desondanks een hoge luchtvochtigheid.

Hoe krijgen we de hoge luchtvochtigheid omlaag?
We hebben ook wel eens geprobeerd de dauwerluftung juist met vochtig weer buiten dicht te zetten.
Vreemd maar we dachten dan iets van verbetering te zien terwijl juist ventileren zo hard nodig is.

Mechanische ventilatie zal er wel gaan komen maar dat is uiteraard alleen de badkamer, keuken en wc.

 

[Rola]

Met het huidige weertype, buiten hoge luchtvochtigheid, blijft dit lastig.
Meer warmte inbrengen in de woning helpt wel.
Waar droog je de was, binnen aan een rek?

 

[klus@]

Als het kan buiten, anders bijgebouw. Nooit in leefgedeelte?
Wat is uw advies voor dauwerluftung en suskast. Open of dicht met dit weer?
Zou isolatie dak, spouw nog uitkomst bieden?

 

[Charel]

Dauwerlufting of suskast, het zijn allebei een soort van ventilatieopeningen in de muur of in een raam. Die kunnen enkel maar de lucht verversen en er voor zorgen dat ook het vocht wordt afgevoerd als ze gecombineerd worden met een mechanische afvoer elders in de woning.
Tenzij het winderig weer is zal zonder die gedwongen afvoer de buitenlucht buiten en de binnenlucht binnen blijven en kan het binnenklimaat enkel maar vochtiger en ongezonder worden, vooral als je die openingen dan nog gaat afsluiten.
Isolatie of bijkomende isolatie is geen oplossing voor een te hoge vochtigheidsgraad.

 

[Cvolieboy]

Als het buiten 75:% luchtvochtigheid is, dan zal die lucht welke uit eindelijk ook binnenkomten en niet wordt geconditioneert ook die zelfde 75% luchvochtigheid aannemen.
Als u goed gaat verwarmen gaat die 75% echt wel naar beneden, maar na het afkoelen zal die weer toe gaan nemen.

Dat kun je zeker in een oud huis niet even regelen ook niet met mechanische ventilatie, want die zuigt lucht uit de woning en wat daardoor naar binnenkomt komt met die buitenluchtvochtigheid vrolijk weer naar binnen.l

Vr Gr

 

[Charel]

Je mag niet vergeten dat er in een bewoonde ruimte extra vocht wordt gecreëerd.
Je begint inderdaad met dezelfde rv als die van buiten en die zal wat dalen bij het opwarmen. Echter zonder ventilatie zal die door het leefvocht (wassen, koken, plassen, ademen) meer stijgen dan dat ze door opwarming kan dalen.

 

[Jackd]

Heb je er last van?
Voelt het bijvoorbeeld klam in huis?
Voel je er niks van, dan zou ik de meter controleren bij iemand die ook een meter heeft. Vooral goedkope en oude kunnen flink afwijken.
Je kan de meter ook buiten neerzetten en op een weer website kijken wat de temperatuur en de luchtvochtigheid op dat moment zijn, maar plaatselijk kan dat wel flink verschillen.

buiten 15 graden 75%
wordt binnen bij 19 graden 59%
Ventileren brengt bijna altijd de relatieve luchtvochtigheid binnen omlaag. Behalve als er iets verkeerd gaat en lucht bijvoorbeeld eerst van buiten een vochtige badkamer ingaat, dan de woning in en dan weer naar buiten.

Het voordeel van isoleren is dat het goedkoper wordt om de temperatuur te verhogen. Breng de temperatuur nu naar 21 en je zal nergens meer last van hebben, behalve dan van de gasrekening straks.

 

[Charel]

Het voordeel van isoleren is dat het goedkoper wordt om de temperatuur te verhogen. Breng de temperatuur nu naar 21 en je zal nergens meer last van hebben, behalve dan van de gasrekening straks.

Klopt, maar dan enkel op voorwaarde dat er ook voldoende geventileerd wordt. Zo niet zal de vochtigheidsgraad altijd te hoog oplopen.

 

[wgb]

We stoken op dit moment overdag als we niet thuis zijn zo`n 16 graden (blijft vaker hoger) en in de avond rond de 19.
De nacht weer 16 graden.

Als wij naar bed gaan is de temperatuur in de huiskamer 20,5 gr. Als we smorgens opstaan is tot nu toe 19 het laagste wat we hebben gezien.
Wellicht de winddichtheid van de woning nog eens nalopen.

 

[klus@]

Bedankt allemaal. We laten de dauwerluftung en suskast dan maar open en dicht als het heel hard waait.
We hebben geen invloed op de isolatie. Dat is aan de verhuurder. Maar als dat op orde is kunnen we beter het huis verwarmen zonder torenhoge kosten.

Wat betreft mechanische ventilatie. Dit zal in de woonkamer niet veel doen. Dat zou hier komen voor badkamer en keuken. Woonkamer naar keuken is geen open gedeelte.

 

[Charel]

Wat betreft mechanische ventilatie. Dit zal in de woonkamer niet veel doen. Dat zou hier komen voor badkamer en keuken. Woonkamer naar keuken is geen open gedeelte.

Dat is een foute redenering.
Afzuiging inderdaad vooral in badkamer en keuken. Maar om daar lucht te kunnen afzuigen moet er langs elders lucht in de plaats kunnen komen.
En om dat te bekomen moet er onder de deuren een spleet van minstens 1 cm worden voorzien. Op die manier kan dan lucht vanuit de andere ruimtes worden aangetrokken terwijl daar de weggetrokken lucht dan vervangen wordt door verse buitenlucht via de ventilatieroosters (dauerluftung of suskast)

 

[klus@]

Dus 1cm is altijd het beste dan begrijp ik. Je ziet ook wel eens woningen waar de deuren tot bijna over de grond gaan.
Wordt mechanische ventilatie ook wel eens in de woonkamer geplaatst?
Anders zou het dus handig zijn dauwerluftung en suskast open als het in de keuken afgezogen wordt. Zo begrijpen we dat goed toch?
We hebben wel een sterke afzuigkap, deze haalt veel lucht uit de kamer. Dit even als test, toch merk je dan niet dat de luchtvochtigheid zakt. Kan het juist ook zijn dat we via dauwerluftung juist de vochtige lucht naar binnen trekken?

 

[wgb]

En om dat te bekomen moet er onder de deuren een spleet van minstens 1 cm worden voorzien. Op die manier kan dan lucht vanuit de andere ruimtes worden aangetrokken terwijl daar de weggetrokken lucht dan vervangen wordt door verse buitenlucht via de ventilatieroosters (dauerluftung of suskast)

Gezien deze oplossingen worden geadviseerd met het idee verwarmen kost niet veel zou de industrie er beter aan doen om nog efficiëntere WTW systemen ontwikkelen. Ik weet er bestaat al veel maar toch.

 

[Charel]

@wgb
Deze oplossingen worden geadviseerd met het idee dat goed ventileren van zeer groot belang is zowel voor de gezondheid van de woning als van zijn bewoners.
Een effficient WTW systeem bestaat al, namelijk het systeem D met warmterecuperatie. Enkel op die manier kan je tegelijk ventileren volgens de normen en besparen op energie. Wat wil je nog meer?

 

[Charel]

1)Dus 1cm is altijd het beste dan begrijp ik. Je ziet ook wel eens woningen waar de deuren tot bijna over de grond gaan.
2)Wordt mechanische ventilatie ook wel eens in de woonkamer geplaatst?
Anders zou het dus handig zijn dauwerluftung en suskast open als het in de keuken afgezogen wordt. Zo begrijpen we dat goed toch?
3)We hebben wel een sterke afzuigkap, deze haalt veel lucht uit de kamer. Dit even als test, toch merk je dan niet dat de luchtvochtigheid zakt. Kan het juist ook zijn dat we via dauwerluftung juist de vochtige lucht naar binnen trekken?

1)De precieze doorvooropening kan berekend worden maar is meestal tussen de 10 en 15 mm.
2)Het principe is dat verbruikte lucht wordt afgevoerd in de vochtige en slecht ruikende ruimtes zoals badkamer, keuken, wc, wasplaats. Een ventilator trekt daar de lucht naar buiten waardoor er onderdruk in die ruimtes ontstaat. Via doorvoeropeningen zoals bijvoorbeeld spleten onder de deur zal er dan automatisch een licht doorstroming ontstaan door de gehele woning op voorwaarde dat daar ook lucht kan binnenstromen via ventilatieroosters.
Je zou ook een afzuiging in de woonruimtes kunnen maken maar dan trek je de vochtige en slecht ruikende lucht van badkamer, keuken en wc door de gehele woning wat zeker te vermijden is.
Je zou enkel een afzuiging in de keuken kunnen maken maar dan ga je enkel de lucht in de woonkamer en keuken verversen en krijg je niet de doorstroming van verse lucht en het ontrekken van vochtige lucht uit de rest van de woning.
3)Het debiet van een dampkap is te groot om efficiënt te ventileren en kan je niet constant laten werken. Door dat grote debiet komt er voortdurend zeer veel vochtige lucht binnen die vervolgens zo snel weer vertrekt dat die niet de kans krijgt om op te warmen en daardoor droger te worden, vandaar dat de vochtigheid hiermee kan oplopen ipv dalen.

Verder zou ik u de raad willen geven om u in te lezen in de verschillende systemen om uw woning te ventileren zoals het hoort. Dat gaat over de systemen A ,B,C en D waarbij D het meest efficiente zowel qua ventilatie als qua energiebesparing.

 

[wgb]

Wat wil je nog meer?

Nou er is nogal wat gebouwd, ik vermoed van voor 1980, waar warme en ventilatie best een dingetje is.
Heb jij enig idee hoe het zit met het CO2 in je woning.

 

[klus@]

3)Het debiet van een dampkap is te groot om efficiënt te ventileren en kan je niet constant laten werken. Door dat grote debiet komt er voortdurend zeer veel vochtige lucht binnen die vervolgens zo snel weer vertrekt dat die niet de kans krijgt om op te warmen en daardoor droger te worden, vandaar dat de vochtigheid hiermee kan oplopen ipv dalen.

Dit zou hier ook wel voor een deel de oorzaak kunnen zijn.

 

[Starter01]

En wat verstook je dan?

 

[Walker]

Dus 1cm is altijd het beste dan begrijp ik. Je ziet ook wel eens woningen waar de deuren tot bijna over de grond gaan.

1 cm is beter dan geen ruimte...

Onderstaand is een overzicht gegeven met debieten en benodigde hoogten van verschillende spleetvormige openingen met een dagmaat van 850 mm.

7,0 L/s overstroom = 9,80 mm

14 L/s overstroom = 19,76 mm

21 L/s overstroom = 29,60 mm

Het is dus van belang dat de uitvoerende partij hier goed rekening mee houdt. Een te kleine spleethoogte zorgt voor een te hoge stroomsnelheid of kan het ventilatiesysteem belemmeren. Een verkeerde spleethoogte kan ook zorgen voor geluidshinder. Wij adviseren een maximale spleethoogte van 20 mm, als dit niet te realiseren is zijn deurroosters een goede optie.

 

[klus@]

Ok. Bedankt allemaal