Hoe 2 nieuwe groepen plaatsen?

[Prohopper]

In onze huidige ABB groepenkast zou ik graag twee groepen erbij willen maken, maar wil ze vanzelfsprekend ook achter een aardlekschakelaar hebben, maar twijfel een beetje over of er voldoende plaats is. De beltrafo op de foto kan weg, want de huidige bel werkt op batterijen. Achter de automaten zit een zgn. busrail, dus wat is nou handig om te doen? Zat zelf te denken aan twee hafomaat aardlekautomaten te plaatsen, maar vind het niet zo’n hele nette oplossing.

N.B. De fornuisgroep is 3x16A en ik weet het, de bovenste aardlekschakelaar moet hoognodig vervangen worden.

 

[Vonken_trekker]

Als je de beltrafo weghaalt win je 2 modules en dan passen er dus precies 2 groepen bij.

Oude ALS inderdaad vervangen.

Logica in de kast kan ik zo niet volgen, daarvoor zit er te veel spaghetti in....

Het blote koper aan de bovenzijde van de hoofdschakelaar vind ik ook niet zo fijn evenals ongeisoleerde aftakblokjes... dit zou ik ook meteen aanpassen.

 

[Prohopper]

Bedankt voor het meedenken. Maar hoe sluit ik die twee automaten aan op een de ALS, want op de bovenste ALS zijn al 4 groepen aangesloten en zie er 3 op de onderste ALS aangesloten?

 

[Jules1962]

Beide aardlekschakelaars voor 3 tweepilige (enkelfasige) aardlekschakelaars vervangen.
Kookgebeuren voor een 3 fasen alamat vervangen.
Beltrafo eruit.
Dat scheelt weer 3 module plaatsen, en je kunt er in totaal 4 automaten bij plaatsen voordat de kast vol zit.

Ik zie net dat je kookgebeuren uit 3 gekoppelde automaten bestaat, als je de witte verbindingsstuk er tussenuit kan halen heb je gewoon 3 losse automaten erbij.

 

[Prohopper]

...

 

[Vonken_trekker]

Had inderdaad niet goed geteld, de bovenste ALS voedt al 4 groepen. Oplossing zoals door Jules aangedragen is dan het beste.
3x een 2p ALS zodat je per fase een ALS hebt en dus evenredig kunt belasten.

Krachtgroep dan middels een aardlekautomaat.

 

[Jules1962]

Alleen vraag ik me dan wel af of dat je er met een bushboard systeem wel mee weg komt.

 

[Prohopper]

Hoezo dat dan?

 

[Jules1962]

Ik bedoel de indeling van de groepenkast.

 

[Prohopper]

Misschien een idee om er dan een hoofdschakelaarkast tussen te plaatsen? Dan kan de hoofdschakelaar waar hij nu zit er tussen vandaan.

Sorry, ben geen electriciën en maar een simpele DHZer.

 

[Jules1962]

Voor een groepenkast heb je meer nodig dan handigheid.
Een gedegen elektrotechnische kennis en kennis van regelgeving op dit gebied is zeker hier van cruciaal belang.
De groepenkast is de bakermat van de veiligheid van de elektrische installatie in huis.

Ruimtetechnisch heb je aan je kast voldoende aan alle componenten, die ik heb beschreven, alleen heb ik mijn twijfels bij de flexibiliteit van de indeling door gebruik van een busboard systeem, daar kunnen anderen ongetwijfeld meer over vertellen.

Maar ik zou zelf zeggen...
Als je niet weet waar je mee bezig bent, niet zelf in de groepenkast sleutelen.

 

[Sxnder]

Ik vermoed dat er nu een 1x3fase busboard inzit. Die zou dan door een 3x1fase busboard vervangen moeten worden.

 

[XanderH]

Je 3-fasen groep is nu niet goed aangesloten!

Het setje om 3 ABB automaten te combineren bevat ook 2 blauwe draadbruggen:

Deze hoor je aan de bovenkant van de automaat te plaatsen.

Zie ook de instructies:

De draadbruggen zorgen ervoor dat je altijd een nul behoudt, ook als 1 van de 3 automaten uitgeschakeld is. De automaten zijn weliswaar gekoppeld met een brug, maar die doet alleen iets bij handmatig bedienen. Mocht om wat voor reden dan ook (kortsluiting, overbelasting) één automaat uit gaan dan zorgt de brug er niet voor dat de rest mee uitschakelt.

Wanneer nu de middelste automaat uit zou schakelen wordt de nul onderbroken, maar heb je nog steeds 2 fasen op het toestel! Dit fenomeen is ook wel bekend als een "zwevende nul" (geen "zwevend sterpunt", met maar 2 fasen ) en sloopt waarschijnlijk je fornuis!

Wat je ook doet met je uitbreidingsplannen, zorg tenminste even dat dit in orde komt.

Een aardlekautomaat plaatsen voor het fornuis is natuurlijk ook een prima optie.

 

[XanderH]

Oh, en bij de groep rechts onderin zijn de fase en nul verkeerdom aangesloten.

 

[Jules1962]

Ik ben sowieso geen voorstander van zo'n kookgroepconstructie, waar bij sluiting of overbelasting maar één automaat uit schakelt, en de rest ingeschakeld blijft.
Men zou dan onterecht kunnen denken dat de hele perilex spanningsloos is, terwijl er op de ander twee fasen dan toch echt de volle mep staat.

 

[XanderH]

Tja. Het voldoet wel aan de normen. Mits goed aangesloten natuurlijk.

Dit is niet anders dan "vroeger" toen we het nog met smeltpatronen moesten doen, die smelten ook niet alle 3 tegelijkertijd door.