Fundering uit 17e eeuw

[Peter-Pan]

Beste,

Ik ga op termijn een nieuwe vloer leggen/storten in de schuur.
Bij mijn verkennende werkzaamheden (lees: het graven van een proefsleuf) kwam ik bijgevoegde fundering tegen.

De fundering bestaat uit natuursteen, is 70 cm hoog en 65 cm breed.

Ik had met de muur, die zelf 45 cm breed is een veel bredere fundering (op staal) verwacht.
Is dit dan toch kenmerkend voor een fundering op palen?

Grondwater zit hier op 30 meter diep en het huis staat op een plateau met vrij veel gesteente een laag fijne zandgrond na 2 a 3 meter leem.

De muur dateert vermoedelijk uit ergens 1800.

 

[Marcn.88]

staat dus zo al sinds de 17e eeuw, dan zie ik het probleem niet

 

[Peter-Pan]

Ik voorzie ook geen problemen. Er is na al die eeuwen geen scheurvorming zichtbaar.
Wel vraag ik me uit interesse af of iemand me meer kan vertellen over het type (historische) fundering.

 

[Kareltje333]

Waar staat het huis?

 

[Edwinnn]

Als dit in Nederland is, kan het alleen in Zuid Limburg zijn. Lijkt me een (hardere) kalksteen. Dit is hoe men in die tijd (en ook al veel eerder) funderingen maakte, je hoeft daar geen palen of iets dergelijks te verwachten (waarom ook?). Wat is precies de vraag / het probleem?

 

[Rola]

Ik had met de muur, die zelf 45 cm breed is een veel bredere fundering (op staal) verwacht.

Ik niet.

 

[Walker]

Rond 1800? Dan is het eerder de 19e eeuw dan de 17e... :

De 19e eeuw (van de christelijke jaartelling) is de 19e periode van 100 jaar, dus bestaande uit de jaren 1801 tot en met 1900. De 19e eeuw behoort tot het 2e millennium.

 

[Peter-Pan]

Dat moet inderdaad de 19e eeuw zijn. Mijn fout.

@Rola, @Edwinnn
Dat het goed gaat is een feit.
Maar als ik het soortelijk gewicht van de muur, dak en andere lasten optel en daarna uitga van 0.08 n/mm draagkracht van de leemgrond er onder, ben ik blij dat alles nog zo stabiel staat.

Welke mogelijke eigenschappen van deze fundering zie ik niet waardoor het geheel wel netjes blijft staan?
Was het begin 19e eeuw al gebruikelijk om het leem af te graven tot op stabiele zandlagen?
Is het aannemelijker dat de leemlaag hier plaatselijk dunner is en dat men daarom hier gebouwd heeft?

Ik probeer iets te leren zonder dat ik een hele fundering bloot moet leggen of alles af moet breken. Dat de antwoorden geen garanties geven past binnen mijn verwachtingen.

 

[Boertje125]

52 KN/m dat is een flinke lijnlijst voor een schuur hoe kom je op die waarde?

Voor een schuur wordt een hoger risico geaccepteerd met betrekking tot de constructieve veiligheid.
dat is nog steeds zo.

grond is vaak een mengsel.
zanderig leem heeft andere eigenschappen als puur leem

 

[Peter-Pan]

Soortelijk gewicht van de muur voor de eerste 6 hoogtemeters is 2300kg/m3. Bij 45cm dik is al 60+ KN/m. Daar komt nog een paar meter baksteen en het dak met variabele last bovenop.
En dan is de hooizolder nu leeg.

 

[Boertje125]

Ik zie bij een schuur een hokje voor me van 4*6m 1 bouwlaag hoog
maar daar heb jij het duidelijk niet over
Dit gaat meer over een voorraadschuur van meerdere verdiepingen van een bedrijf.

Als je het draagvermogen van de bodem wil weten kan je een sondering laten maken en vervolgens het draagvermogen laten bepalen door een geotechnische adviseur
Ik kan me voorstellen dat de bank een onderbouwing wil van je plannen als er een lening mee gemoed is of iets dergelijks

 

[Peter-Pan]

Ik heb geen constructieve plannen in deze hoek, al heb ik zeker begrip voor de aanname dat dat wel het geval is. Van toetsing tbv financiering is dus geen sprake. Als ik voor 100 euro een sondering uit kan laten voeren zou dat nog in verhouding staan tot mijn nieuwsgierigheid. Een tienvoud echter zeker niet.

 

[Edwinnn]

Vandaar mijn vraag wat op dit moment het probleem / vraagstuk is. Als alles er al 300 jaar probleemloos staat, er geen funderingsproblemen te verwachten zijn in de vorm van ernstige uitdroging van de bodem etc. en je de constructie niet gaat aanpassen / verzwaren, is het niet waarschijnlijk dat dat de komende tientallen jaren verandert. Volgens mij is elke oude stenen boerderij in Zuid Limburg op deze manier gefundeerd. Doe voor de aardigheid eens navraag bij boerderijen in de buurt waar je aan de buitenkant kunt zien dat ze daar de afgelopen 10-20 jaar flink verbouwd hebben wat ze daar zijn tegengekomen / gedaan hebben (dat zijn er waarschijnlijk heel wat).