Isolatie binnenmuur zonder spouw

[Boneventura]

Mensen,

Ik zit al de hele ochtend berichten te lezen over isolatiemethodes, maar ik kom zoveel verschillende methodes tegen dat ik mijn voornemen maar gewoon post, met de vraag:

Is dit een acceptabele wijze van isoleren?

Muur: gevelmuur op het oosten van een appartement/bovenwoning uit 1928. Geen spouw, wel een dikke muur, 2 bakstenen dik zeg maar. Muur is ongeveer 4x2 meter (bxh) met een groot raam er in van 2x1 meter (bxh). Vooralsnog geen isolatie, wel dubbel glas in een kunststof kozijn van beiden ongeveer 20 jaar oud.

Welnu, dit is wat ik van plan ben:

- houten rachels tegen de muur schroeven, centimeter van de muur af
- steenwol er tussen
- landbouwplastic er overheen
- Gips er overheen

En eventueel HR++ glas er in. Motivatie voor bovenstaande is dat het volgens mij de voordeligste oplossing is.

edit: doelstelling is warmte-isolatie!

Ik hoor gaag!

 

[Rene de klusser]

Als je met hr ++ wilt werken en je muur moet ongeveer de zelfde isolatie waarde hebben zul je voor de stenen muur een losse wand moetten zetten van minimaal 9 cm dik.
Zet deze wand dan iets vrij van de muur 1 cm.
hang een dampopen folie van boven naar beneden.
Span de folie met de onder en boven regels.
zet nu de staanders er tussen om de 30 a 60 cm afhankelijk van de dikte van de gipsplaat.
Zet tussen de staanders een steenwol en of glaswol van 80 mm.
span voor de isolatie een dampdichte folie en laat deze iets door lopen op de vloer en plafond.
breng voor de isolatie en folie een osb plaat en daar over een gipsplaat.
Schroef alles vast op de staanders en niet tussen de staanders.
Schroef je er tussen dan is je folie weer lek.

 

[Boneventura]

Hallo Rene,

Bedankt voor je antwoord.

Ik begrijp dat de wijze die jij omschrijft een heel goed resultaat geeft. Maar ik ben op zoek naar de quick & easy manier. En cheap, vooral. En het klinkt alsof jouw manier nogal ruimte voor fouten geeft. Ik ben goed in het maken van fouten...

Maar als ik het op de door mij omschreven manier doe, richt ik dan schade aan? Of heeft het dan helemaal geen effect?

Ik zag hier https://www.klusidee.nl/Forum/topic/dunne-wandisolatie.61889/ ook nog een antwoord van jouw, over PIR platen van de bouwmarkt. Kunnen die ook voor dit doel worden gebruikt? Volgens mij kan daar weinig fout mee....

 

[Peter]

Het beste is, zoals Renee al omschreef, om een ruimte te houden tussen muur en isolatie.
Zo kan er geen condens in je isolatie trekken, wat later lekker gaat liggen schimmelen.

 

[Tiho]

Bovendien is dit geen PIR plaat, maar een XPS plaat waar het over gaat in dat topic. Deze zijn gemaakt voor badkamers.

Als je het doet zoals renee zegt, kun je nog achterhout opnemen in de constructie zodat je ook nog dingen op kunt hangen aan je muur. Ik denk dat een boekenplank oid aan XPS niet erg blijft hangen.

 

[Boneventura]

Quote van Rene de Klusser:

"Hallo je hebt tegenwoordig een pir plaat die heeft een r waarde van 2.
deze plaat is zo te verlijmen tegen de buiten muur.
een daarna is hij af te werken met tegels of stucwerk
zij worden veel gebruikt bij badomtimeringen en als isolatie tegen buiten muren.
de dikte is maximaal 4 cm en ze zijn te verlijmen met een flexibele tegellijm op cement basis.
de dampspanning van vocht van buiten hoef je geen rekening mee te houden want hij is dampdicht."

Ik begrijp dat het hier om XPS gaat? Houvast is overigens geen criterium, er hoeft niets aan te hangen.

 

[Boneventura]

Heb me gisteren nog even uitgebreid laten voorlichten in de Duiste bouwmarkt. Dit is wat het is geworden:

- Houten regels op de muur, maar met moeren van 1 cm dikte tussen regel en muur. Draad spannen tussen de balken zodat wol niet tegen de muur komt
- 8 cm dikke steenwoldeken met dampopen papier aan de koude kant en dankdichte alu aan de warme kant. Tevens handige nietstroken om op de regels te nieten.
- spaanplaat
- gips

Ik wilde eerst geen achterhout doen en de regels op 30 zetten maar aangezien deze steenwol mooi 'ingepakt' zit wil ik er niet in gaan knippen. Daarom regels op 60 en toch achterhout.

Cheers!

 

[Rene de klusser]

Is wel een goed systeem.
maar plak de nietstroken af op elkaar met alu tape.
Denk er wel om waar electra en deregelijke zit rond de buisen dosen ook even goed afplakken.

 

[Boneventura]

Helemaal gelijk! Die was ik nog vergeten.


... en een rolletje speciale plakband om de naden af te plakken, heb ik ook gekocht.

 

[Humptydumpty]

Boneventura,

Heb een paar vraagjes.
Hoe dik is de voorzetwand geworden en op wat voor R waarde kom je nu uit met deze techniek?

Groet,
HD

 

[Boneventura]

Hallo HD,

Exact een jaar geleden deze vraag zie ik :-)

Terugkijkend op de klus heb ik het toch weer anders gedaan. Rachels van 44x44 gebruikt om een frame te maken, op 1 cm van de muur af. Op de rachels, aan de binnenkant, krammen geslagen. Veel krammen. Daartussen nylon draad gespannen als een soort net. Daartegenaan steenwol zonder papier. Daartegenaan dure folie, de bouwmarkt weet wel welke. Kostte rond de 60 euro per rol. Als afdekking geen hout gebruikt maar dubbel gips. Dit was een tip van de bouwmarkt, omdat hout wellicht opkruipend vocht zou aantrekken en dan gaat je muur bobbelen.

Waaron die krammen en het nylon draad? Is een stuk goedkoper dan het dampopen folie en het effect is hetzelfde. Wel meer wer trouwens.

Uiteindelijk is het een centimeter of 10 dik geworden. En alhoewel afgelopen winter niet de koudst was kan ik wel zeggen dat we er veel profijt van hebben!

 

[IJkenhout]

Je hebt waarschijnlijk steenwoldekens gebruikt. Dekens zijn niet bedoeld en niet geschikt voor verticale toepassing. Daar zijn steenwolplaten voor, die klem je tussen de staanders, en heb je dus geen draden nodig.

Die "tip" van dat optrekkend vocht is onzin, want gips trekt nog veel meer water aan.

44mm steenwol: R=±1.25 Nog niet echt veel.

 

[Boneventura]

Hallo IJkenhout, het zijn platen. 5cm dik. De draden voorkomen dat ze tegen de muur aan komen. Ze zitten dus achter de platen. Gips is wel beter dan hout, omdat spaanplaat veel lelijker wordt als je ooit een vochtprobleem mocht krijgen.

Daarnaast: the proof of the taste is in the pudding. De kamer is een stuk warmer, dus de isolatie doet zijn werk. Wat de rc waarde ook is.

Wat ik nog was vergeten in mijn vorige post: ik heb ook de muur nog geimpregneerd aan de buitenkant. Daarmee wordt de kans op optrekkend vocht nog eens een stuk kleiner.

 

[Mrten]

Andere functies van dampopen folie zijn luchtdicht maken (als het tocht in je isolatie isoleert het niet!), en waterdicht maken (onder je dakpannen bijvoorbeeld). Maar voor een goed dichte muur zijn deze waarschijnlijk minder belangrijk.

 

[MvanV]

XPS is niet speciaal voor badkamers, maar kan voor alle warmteisolaties worden gebruikt. Het is voor veel doelen in Nederland relatief duur waardoor ze het vaak alleen voor de badklamer gebruiken. Maar het kan overal.
Het is lekker hard, vochtbestendig en er trekt geen vocht in. Voor veel doelen dus heel fijn.
ALleen het is zo hard dat het de muur natuurlijk niet volgt zoals glaswol dat doet.
XPS kan direct tegen een muur, er trekt geen vocht in. Vocht in de muur moet dan naar buiten opdrogen, dat kan gewoon, gaat 7% trager heb ik eens gelezen.